2010年5月31日央視《經(jīng)濟(jì)半小時》播出《張悟本:我在尋找
綠豆的替代品》,以下是節(jié)目實錄:
5月26日,在鋪天蓋地的質(zhì)疑聲中,悟本堂和張悟本本人,特地召開了這次媒體懇談會 視頻:張悟本診所改由徒弟坐堂 部分患者欲退費 。會議的主角是張悟本、悟本堂健康科技有限公司常務(wù)副總經(jīng)理吳威和30位張悟本的支持者。
新聞發(fā)布會上,悟本堂工作人員(現(xiàn)場主持人):我們今天要一探究竟,我們想要認(rèn)識、接觸和了解一個真實的張悟本
在這個懇談會上,悟本堂健康科技有限公司常務(wù)副總經(jīng)理吳威,做的第一件事情就是出具的這份關(guān)于張悟本治愈率的調(diào)研報告。他告訴現(xiàn)場的記者,這份報告是中醫(yī)科學(xué)院中醫(yī)藥科技合作中心按照國際社會統(tǒng)計學(xué)通用SPSS分析法,隨機(jī)抽取樣本668份,合格樣本584份。其中,“痊愈”87份,占比14.9%;“顯效”156份,占26.7%;“見效”171份,占29.2%;“無效”154份,占26.3%;“惡化”16份,占2.7%。
新聞發(fā)布會上,悟本堂健康科技有限公司常務(wù)副總經(jīng)理 吳威:針對這個結(jié)果呢,我相信在座的朋友們,可以有不同的角度去解讀。
現(xiàn)場主持人 悟本堂工作人員:相信在一些科學(xué)的數(shù)據(jù)前面,一些無端的指責(zé)和一些無中生有的謊言會不攻自破。
一段時間以來,張悟本的學(xué)歷、資歷被各方質(zhì)疑,懇談會上,吳威肯定地給出了這樣的答案。張老師他是在2004年取得了衛(wèi)生部高級營養(yǎng)保健師資質(zhì),是中國中醫(yī)科學(xué)院,中醫(yī)藥科技合作中心的客座研究員,也是中醫(yī)藥科技合作中心的首席食療保健推廣專家,我相信以張老師在食療和養(yǎng)生方面的經(jīng)驗造詣,完全有能力也將繼續(xù)在過去、現(xiàn)在和將來,繼續(xù)為更多的人去提供力所能及的幫助。
吳威關(guān)于張悟本身份的重述,引起了現(xiàn)場一陣騷動,有媒體大聲提問,表示質(zhì)疑,但是主辦方理會。懇談會發(fā)布后的第三天,衛(wèi)生部發(fā)表聲明,否認(rèn)了張悟本“衛(wèi)生部高級營養(yǎng)師”的身份。
張悟本:剛剛主持人說心情很復(fù)雜,其實不復(fù)雜,這是一個爭論嘛其實很正常了
那我什么心態(tài)呢,我是抱著一個非常平靜的心態(tài),有則改之、(無則加冕)對待這個事情,但是呢,對于一些無端的猜測、指責(zé),甚至好多無中生有的人身攻擊表示遺憾。
在這次懇談會的現(xiàn)場,主持人特意介紹了張悟本的粉絲團(tuán),是專程前來聲援張悟本的。“最近我們也接到了大量的,在張老師接受過食療幫助的朋友們,對張老師的聲援,今天有一些朋友們趕到了現(xiàn)場,現(xiàn)在我想請臺下就坐的,曾經(jīng)接受過張老師食療幫助的朋友們揮手示意一下 好,手放下,謝謝大家!
粉絲:今天無論如何我也要趕到現(xiàn)場,還張教授一個清白。
除了現(xiàn)場的支持者,張悟本說,經(jīng)常有鐵桿粉絲去自己坐診的地方,就是為了看自己一眼。
我經(jīng)常老碰見這種人,見到了,那個叫什么?粉絲,說特別感謝您,我看好了,這個有機(jī)會有歡迎媒體到現(xiàn)場去看一看,我們每天咨詢的時候經(jīng)常來好多人,就是要求我看他一眼,打開門看我一眼,我高興,我走了,告訴你我的病治好了,經(jīng)常有這樣的人。
雖然張悟本得到了不少人的追捧,但是目前要張悟本看病2000元的掛號費,也遭到了現(xiàn)場的質(zhì)疑。
張悟本:咱們算一筆帳,兩千元掛號費,我就這兩千元掛號費,剩下都沒有了,咱們比如說
紅斑狼瘡的比例,紅斑狼瘡一百萬好得了嗎?世界都解決不了的問題,我就吃飯給吃好了,花了多少錢,那么這幾位那么都可以算,一天60多瓶藥,多少錢一個月,他問題他老得吃,越吃越多,這是什么價錢,兩千塊錢解決了,貴嗎?
在張悟本回答問題的時候,吳威時不時像這樣給張悟本發(fā)出信號,或是小聲遞話、或是點頭示意,在張悟本說出“掛號費”三個字后,吳偉馬上示意主持人。
主持人:剛才說的是兩千塊錢掛號費,兩千塊錢是掛號費嗎?
張悟本:對了,咱們得澄清,兩千塊錢是咨詢費不是掛號費,因為這是營養(yǎng)咨詢,健康咨詢,不是掛號費。
張悟本一直強(qiáng)調(diào),他從事的是營養(yǎng)咨詢,而非坐診看病,收取的也不是掛號費,而是咨詢費。在懇談會接近尾聲的時候,對于廣受質(zhì)疑的行醫(yī)資質(zhì)的問題,張悟本給出了這樣的回答。這個問題,其實你說簡單簡單吧,因為食療它不涉于醫(yī)療,它跟行醫(yī)沒有任何關(guān)系,它是調(diào),中醫(yī)叫調(diào)理,所以說白了,說深了就是文字游戲的問題了,因為我全是飲食,我沒一個藥,
沒藥,因為我認(rèn)為行醫(yī)是倆概念,但是你要說復(fù)雜,文字方面的游戲了。
張悟本背后的人:最早挖掘張悟本的中醫(yī)科學(xué)院科技合作中心,總經(jīng)理鄢良。說張悟本其人。
張吾本真正以專家的身份出現(xiàn),是三年前。2007年,中醫(yī)科學(xué)院下屬的科技合作中心,進(jìn)入社區(qū)辦講座推廣養(yǎng)生保健知識,張悟本是科技合作中心總經(jīng)理鄢良特地請來的講師。
鄢良:有人推薦他,推薦他,我們試了一下。盡管當(dāng)時張吾本并沒有接受過醫(yī)學(xué)教育,但當(dāng)時他表達(dá)能力強(qiáng),說起綠豆、
蘿卜養(yǎng)生自有一套理論,很受社區(qū)居民歡迎。實際上我是給張悟本上課的,我單獨給他上過兩次課。因為它很多經(jīng)驗它是有限的,它理論講不清的,那我就把中醫(yī)理論講給他聽,這個東西該怎么講,怎么講。
張悟本在社區(qū)的講座很快就火了起來,名聲漸起后,鄢良的團(tuán)隊將張悟本在社區(qū)的講座做成了光盤,標(biāo)價200 元,在這個光盤的包裝盒上,我們可以看到張悟本的各種頭銜:全國營養(yǎng)改善行動專家組成員、中國健康教育促進(jìn)委員會講師、衛(wèi)生部微量元素重點實驗室顧問、中國中醫(yī)科學(xué)院中醫(yī)藥科技合作中心首席健康推廣專家等頭銜。
記者:當(dāng)時為什么要給他加這么多頭銜呢?
鄢良:這不是我們給他加的頭銜。應(yīng)該說這個東西(頭銜)是應(yīng)該說,他自己提供他的,陳述他的真事或者是經(jīng)歷的時候提了這一段吧,當(dāng)然這個東西對于我們發(fā)布(有好處)
記者:認(rèn)證過他這些頭銜嗎?
鄢良:這方面我們有疏漏,我們可能有疏漏,沒有在意。
開講座積累起大量人脈后,被冠以諸多頭銜的張吾本,開始被電視欄目邀請,進(jìn)行養(yǎng)生節(jié)目專題講座。鄢良也特地邀請張吾本,開始在中醫(yī)科學(xué)院科技合作中心舉辦的中研健康之家坐堂問診。
鄢良:這種飲食的咨詢,或者飲食的咨詢他是可以做的。
盡管此時的張吾本學(xué)歷、資質(zhì)都沒有經(jīng)過仔細(xì)認(rèn)證,不過,鄢良告訴我們,從那時開始,有位叫唐燕飛的人看中了張吾本,開始對張吾本進(jìn)行包裝,籌劃各種活動。他火成了后面這個樣子,(是)別人后面這種文化公司在運作。
在唐燕飛所在的這家文化公司的包裝下,張吾本開始頻繁的上電視臺做節(jié)目,不過,2年期間,一直成效不大。直到2009年,一位叫賀雄飛的出版商看中了張吾本,開始加入包裝隊伍。很快,張吾本這本紅極一時的書被出版了。張吾本13年時間從一個紡織廠工人倍包裝成了神醫(yī),成了文化公司、出版商、發(fā)行商的
搖錢樹。
鄢良說,2009年8月以來,張悟本除了每周有4個工作日在中醫(yī)科學(xué)院科技合作中心下屬的中研健康之家提供咨詢服務(wù)外,同時還在悟本堂服務(wù),最近一段時間,外界的質(zhì)疑聲越來越大,因為和張悟本有合作關(guān)系,所以他們出具了一份關(guān)于治愈率的報告。
記者:那這個有效、無效是誰來認(rèn)定的?
鄢良:這種顧客自己陳述嘛,他有標(biāo)準(zhǔn),他自己陳述,陳述完了以后,電話做了回訪。
他還告訴記者,5月28日,衛(wèi)生部出面,否認(rèn)了張悟本“高級營養(yǎng)師”的資質(zhì),而衛(wèi)生、工商等部門開始介入調(diào)查張吾本,這個時候,對于是否要把張吾本這個精心打造了多年的品牌進(jìn)行下去,現(xiàn)在包裝團(tuán)隊內(nèi)部有了一些分歧。不過他告訴我們,即使放棄了張悟本,他們也不會放棄之前的模式,會再尋找一個新人,繼續(xù)將食療、養(yǎng)生做下去。那沒有張悟本這個機(jī)構(gòu)照樣運行,它只是我們一個普遍的食療師?梢宰鲲嬍匙稍兊娜撕芏,對不對?因為做飲食的咨詢這一點它比較特殊。法無禁止就是許可的。
記者:你覺得法無禁止就是許可的。
鄢良:對,法無禁止就是許可的。這個國家不可能在這上面做什么限制的,國家是限制什么呢?比如說你醫(yī)生的醫(yī)療行為,你一定要有許可的,一定要有許可的,一定要有醫(yī)師執(zhí)照的,國家是有這個要求的。比如說藥店賣藥這是有藥師證這個是可以的,但是你告訴別人怎么吃飯之類的,吃飯飲食結(jié)構(gòu)之類的,這個東西他是不需要特別許可,這個不需要特別許可的,國家在這塊沒有明確要求,這個要什么,既然國家沒有明確要求的話,那么他做了,你不能說他違法,這點他沒有違法的。
在悟本堂召開的新聞發(fā)布會后,張悟本在家人的陪同下匆匆離去,之后開始拒絕所有媒體的采訪。經(jīng)過多方溝通,悟本堂同意第二天安排張悟本接受《經(jīng)濟(jì)半小時》欄目的獨家專訪。5月29日,記者如約來到采訪地點,一個下午過去了,卻始終不見張悟本出現(xiàn)。悟本堂的工作人員告訴記者,媒體的質(zhì)疑出現(xiàn)后,張悟本已經(jīng)被其家人和私人律師保護(hù)起來,不再同意接受公司安排的采訪。
《經(jīng)濟(jì)半小時》欄目與悟本堂公司高層再次進(jìn)行了溝通,隨后,通過他們撥通的電話,記者與張悟本家人及私人律師進(jìn)行了通話,電話里,記者明顯感受到張悟本以及家人對媒體質(zhì)疑的無奈和擔(dān)心,經(jīng)過近三個小時的協(xié)調(diào),張悟本終于同意在其家人和私人律師的陪同下接受采訪,但只同意回答幾個確定下來的問題。
記者:有很多人說張悟本是神醫(yī),你怎么看?
張悟本:世界上哪有神醫(yī)啊,其實大家都看我就一個普通人,我不是神醫(yī),首先我不是醫(yī)生,我是一個通過自己的學(xué)習(xí)繼承咱們祖先傳下來的食療,因為咱們都知道,食療勝藥療,咱們首先不得病,也就咱們都想防病,都想健康,那么要想健康,你就得從飲食抓起。祖宗說了,咱們祖先都說過民以食為天,為什么把食要作天,天是最大的東西,什么都超不過天,那么也就是我們食都要比作天,我就把這些東西我所學(xué)到這些經(jīng)驗,想辦法傳播,傳播出去,讓百姓受益,就這一個,沒有神那詞,大家可能誤解了,沒有神醫(yī),一個沒有神,我也不是醫(yī),首先要澄清這點。
記者:那你能包治百病嗎?
張悟本:那不可能包治百病,因為這是很簡單,婦孺皆知的道理,沒有一個可以100%,現(xiàn)在醫(yī)學(xué)這么發(fā)達(dá),它不敢100%,因為必定是人,人怎么會能保證100%的事呢。
記者:同時還有很多人說張悟本是個騙子,你怎么看?
張悟本:對于這個問題我是比較反對的,為什么呢?很簡單一個道理,我是騙子還敢在坐著嗎,哪個騙子敢在大街上坐著,但是你說有可能有些誤解,這是可以理解的。咱們古訓(xùn),古語有句話,美譽天下必棒滿天下。你像歷朝歷代的皇帝跟現(xiàn)在,近代咱們很多偉人他都是各占一半這是很正常的一個事情。
在接受采訪的過程中,張悟本一別于以往電視里滔滔不絕的形象,面對記者,表現(xiàn)出來更多的是局促和緊張,很多時候都把問題推給身旁的律師和公司。
隨著媒體鋪天蓋地的質(zhì)疑,張悟本和他身后的公司越來越難以應(yīng)對,早已排滿的赴全國多個地方講座活動的日程也不得不臨時取消。
記者:公眾其實也很關(guān)心,面對媒體的質(zhì)疑張悟本現(xiàn)在在做什么?
張悟本:休息,調(diào)理自己一下,第二再努力學(xué)習(xí),給大家一個,剛不講了嘛,再想想辦法,因為大家都反映綠豆偏貴,有沒有替代的東西?我也正在,現(xiàn)在趁這點功夫趕緊從書上查,從老師那,也在跟好多專家來溝通,怎么來找一個更便宜的東西,更讓老百姓受益的東西,再發(fā)掘一個東西來替代它,正在努力去做。
記者:那你認(rèn)為食療和治病有沒有一個界限?那這個界線在哪兒?
張悟本:那當(dāng)然了,這肯定的。
記者:這個界限在哪里?
張悟本:這個問題請專家來談吧。
據(jù)媒體報道,張悟本身后的多家公司分別承擔(dān)不同的策劃任務(wù),從出版光盤、發(fā)行圖書到開設(shè)講座、坐堂咨詢,每個公司都從中獲得了巨大的收益。據(jù)報道,張悟本的講座出場費已高達(dá)20萬元,15分鐘完成的一個養(yǎng)生咨詢,掛號費高達(dá)2000元,據(jù)稱這樣的號已經(jīng)排到了2011年。
記者:我注意到在悟本堂包括其他的幾個你的相關(guān)的企業(yè)的這些工商登記的資料里頭,你既不是法人又不是這個企業(yè)的股東,那么我想問一下,你是怎么參與這些企業(yè)的分配的?
張悟本:這個問題太簡單了,問他們,讓他們來回答。
記者:有人懷疑你掙了很多的錢,你能透露一下嗎?還有一個就是你交稅嗎?
張悟本:到稅務(wù)局去查就行了,因為我沒法說,去查就行。
記者:你可以直接告訴觀眾?
張悟本:肯定上稅,開公司能不上稅嗎。
張悟本:都問領(lǐng)導(dǎo)去吧,因為都是他們辦,我也不管。
新聞發(fā)布會上,悟本堂工作人員(現(xiàn)場主持人):我們今天要一探究竟,我們想要認(rèn)識、接觸和了解一個真實的張悟本
在這個懇談會上,悟本堂健康科技有限公司常務(wù)副總經(jīng)理吳威,做的第一件事情就是出具的這份關(guān)于張悟本治愈率的調(diào)研報告。他告訴現(xiàn)場的記者,這份報告是中醫(yī)科學(xué)院中醫(yī)藥科技合作中心按照國際社會統(tǒng)計學(xué)通用SPSS分析法,隨機(jī)抽取樣本668份,合格樣本584份。其中,“痊愈”87份,占比14.9%;“顯效”156份,占26.7%;“見效”171份,占29.2%;“無效”154份,占26.3%;“惡化”16份,占2.7%。
新聞發(fā)布會上,悟本堂健康科技有限公司常務(wù)副總經(jīng)理 吳威:針對這個結(jié)果呢,我相信在座的朋友們,可以有不同的角度去解讀。
現(xiàn)場主持人 悟本堂工作人員:相信在一些科學(xué)的數(shù)據(jù)前面,一些無端的指責(zé)和一些無中生有的謊言會不攻自破。
一段時間以來,張悟本的學(xué)歷、資歷被各方質(zhì)疑,懇談會上,吳威肯定地給出了這樣的答案。張老師他是在2004年取得了衛(wèi)生部高級營養(yǎng)保健師資質(zhì),是中國中醫(yī)科學(xué)院,中醫(yī)藥科技合作中心的客座研究員,也是中醫(yī)藥科技合作中心的首席食療保健推廣專家,我相信以張老師在食療和養(yǎng)生方面的經(jīng)驗造詣,完全有能力也將繼續(xù)在過去、現(xiàn)在和將來,繼續(xù)為更多的人去提供力所能及的幫助。
吳威關(guān)于張悟本身份的重述,引起了現(xiàn)場一陣騷動,有媒體大聲提問,表示質(zhì)疑,但是主辦方理會。懇談會發(fā)布后的第三天,衛(wèi)生部發(fā)表聲明,否認(rèn)了張悟本“衛(wèi)生部高級營養(yǎng)師”的身份。
張悟本:剛剛主持人說心情很復(fù)雜,其實不復(fù)雜,這是一個爭論嘛其實很正常了
那我什么心態(tài)呢,我是抱著一個非常平靜的心態(tài),有則改之、(無則加冕)對待這個事情,但是呢,對于一些無端的猜測、指責(zé),甚至好多無中生有的人身攻擊表示遺憾。
在這次懇談會的現(xiàn)場,主持人特意介紹了張悟本的粉絲團(tuán),是專程前來聲援張悟本的。“最近我們也接到了大量的,在張老師接受過食療幫助的朋友們,對張老師的聲援,今天有一些朋友們趕到了現(xiàn)場,現(xiàn)在我想請臺下就坐的,曾經(jīng)接受過張老師食療幫助的朋友們揮手示意一下 好,手放下,謝謝大家。”
粉絲:今天無論如何我也要趕到現(xiàn)場,還張教授一個清白。
除了現(xiàn)場的支持者,張悟本說,經(jīng)常有鐵桿粉絲去自己坐診的地方,就是為了看自己一眼。
我經(jīng)常老碰見這種人,見到了,那個叫什么?粉絲,說特別感謝您,我看好了,這個有機(jī)會有歡迎媒體到現(xiàn)場去看一看,我們每天咨詢的時候經(jīng)常來好多人,就是要求我看他一眼,打開門看我一眼,我高興,我走了,告訴你我的病治好了,經(jīng)常有這樣的人。
雖然張悟本得到了不少人的追捧,但是目前要張悟本看病2000元的掛號費,也遭到了現(xiàn)場的質(zhì)疑。
張悟本:咱們算一筆帳,兩千元掛號費,我就這兩千元掛號費,剩下都沒有了,咱們比如說紅斑狼瘡的比例,紅斑狼瘡一百萬好得了嗎?世界都解決不了的問題,我就吃飯給吃好了,花了多少錢,那么這幾位那么都可以算,一天60多瓶藥,多少錢一個月,他問題他老得吃,越吃越多,這是什么價錢,兩千塊錢解決了,貴嗎?
在張悟本回答問題的時候,吳威時不時像這樣給張悟本發(fā)出信號,或是小聲遞話、或是點頭示意,在張悟本說出“掛號費”三個字后,吳偉馬上示意主持人。
主持人:剛才說的是兩千塊錢掛號費,兩千塊錢是掛號費嗎?
張悟本:對了,咱們得澄清,兩千塊錢是咨詢費不是掛號費,因為這是營養(yǎng)咨詢,健康咨詢,不是掛號費。
張悟本一直強(qiáng)調(diào),他從事的是營養(yǎng)咨詢,而非坐診看病,收取的也不是掛號費,而是咨詢費。在懇談會接近尾聲的時候,對于廣受質(zhì)疑的行醫(yī)資質(zhì)的問題,張悟本給出了這樣的回答。這個問題,其實你說簡單簡單吧,因為食療它不涉于醫(yī)療,它跟行醫(yī)沒有任何關(guān)系,它是調(diào),中醫(yī)叫調(diào)理,所以說白了,說深了就是文字游戲的問題了,因為我全是飲食,我沒一個藥,沒藥,因為我認(rèn)為行醫(yī)是倆概念,但是你要說復(fù)雜,文字方面的游戲了。
張悟本背后的人:最早挖掘張悟本的中醫(yī)科學(xué)院科技合作中心,總經(jīng)理鄢良。說張悟本其人。
張吾本真正以專家的身份出現(xiàn),是三年前。2007年,中醫(yī)科學(xué)院下屬的科技合作中心,進(jìn)入社區(qū)辦講座推廣養(yǎng)生保健知識,張悟本是科技合作中心總經(jīng)理鄢良特地請來的講師。
鄢良:有人推薦他,推薦他,我們試了一下。盡管當(dāng)時張吾本并沒有接受過醫(yī)學(xué)教育,但當(dāng)時他表達(dá)能力強(qiáng),說起綠豆、蘿卜養(yǎng)生自有一套理論,很受社區(qū)居民歡迎。實際上我是給張悟本上課的,我單獨給他上過兩次課。因為它很多經(jīng)驗它是有限的,它理論講不清的,那我就把中醫(yī)理論講給他聽,這個東西該怎么講,怎么講。
張悟本在社區(qū)的講座很快就火了起來,名聲漸起后,鄢良的團(tuán)隊將張悟本在社區(qū)的講座做成了光盤,標(biāo)價200 元,在這個光盤的包裝盒上,我們可以看到張悟本的各種頭銜:全國營養(yǎng)改善行動專家組成員、中國健康教育促進(jìn)委員會講師、衛(wèi)生部微量元素重點實驗室顧問、中國中醫(yī)科學(xué)院中醫(yī)藥科技合作中心首席健康推廣專家等頭銜。
記者:當(dāng)時為什么要給他加這么多頭銜呢?
鄢良:這不是我們給他加的頭銜。應(yīng)該說這個東西(頭銜)是應(yīng)該說,他自己提供他的,陳述他的真事或者是經(jīng)歷的時候提了這一段吧,當(dāng)然這個東西對于我們發(fā)布(有好處)
記者:認(rèn)證過他這些頭銜嗎?
鄢良:這方面我們有疏漏,我們可能有疏漏,沒有在意。
開講座積累起大量人脈后,被冠以諸多頭銜的張吾本,開始被電視欄目邀請,進(jìn)行養(yǎng)生節(jié)目專題講座。鄢良也特地邀請張吾本,開始在中醫(yī)科學(xué)院科技合作中心舉辦的中研健康之家坐堂問診。
鄢良:這種飲食的咨詢,或者飲食的咨詢他是可以做的。
盡管此時的張吾本學(xué)歷、資質(zhì)都沒有經(jīng)過仔細(xì)認(rèn)證,不過,鄢良告訴我們,從那時開始,有位叫唐燕飛的人看中了張吾本,開始對張吾本進(jìn)行包裝,籌劃各種活動。他火成了后面這個樣子,(是)別人后面這種文化公司在運作。
在唐燕飛所在的這家文化公司的包裝下,張吾本開始頻繁的上電視臺做節(jié)目,不過,2年期間,一直成效不大。直到2009年,一位叫賀雄飛的出版商看中了張吾本,開始加入包裝隊伍。很快,張吾本這本紅極一時的書被出版了。張吾本13年時間從一個紡織廠工人倍包裝成了神醫(yī),成了文化公司、出版商、發(fā)行商的搖錢樹。
鄢良說,2009年8月以來,張悟本除了每周有4個工作日在中醫(yī)科學(xué)院科技合作中心下屬的中研健康之家提供咨詢服務(wù)外,同時還在悟本堂服務(wù),最近一段時間,外界的質(zhì)疑聲越來越大,因為和張悟本有合作關(guān)系,所以他們出具了一份關(guān)于治愈率的報告。
記者:那這個有效、無效是誰來認(rèn)定的?
鄢良:這種顧客自己陳述嘛,他有標(biāo)準(zhǔn),他自己陳述,陳述完了以后,電話做了回訪。
他還告訴記者,5月28日,衛(wèi)生部出面,否認(rèn)了張悟本“高級營養(yǎng)師”的資質(zhì),而衛(wèi)生、工商等部門開始介入調(diào)查張吾本,這個時候,對于是否要把張吾本這個精心打造了多年的品牌進(jìn)行下去,現(xiàn)在包裝團(tuán)隊內(nèi)部有了一些分歧。不過他告訴我們,即使放棄了張悟本,他們也不會放棄之前的模式,會再尋找一個新人,繼續(xù)將食療、養(yǎng)生做下去。那沒有張悟本這個機(jī)構(gòu)照樣運行,它只是我們一個普遍的食療師?梢宰鲲嬍匙稍兊娜撕芏,對不對?因為做飲食的咨詢這一點它比較特殊。法無禁止就是許可的。
記者:你覺得法無禁止就是許可的。
鄢良:對,法無禁止就是許可的。這個國家不可能在這上面做什么限制的,國家是限制什么呢?比如說你醫(yī)生的醫(yī)療行為,你一定要有許可的,一定要有許可的,一定要有醫(yī)師執(zhí)照的,國家是有這個要求的。比如說藥店賣藥這是有藥師證這個是可以的,但是你告訴別人怎么吃飯之類的,吃飯飲食結(jié)構(gòu)之類的,這個東西他是不需要特別許可,這個不需要特別許可的,國家在這塊沒有明確要求,這個要什么,既然國家沒有明確要求的話,那么他做了,你不能說他違法,這點他沒有違法的。
在悟本堂召開的新聞發(fā)布會后,張悟本在家人的陪同下匆匆離去,之后開始拒絕所有媒體的采訪。經(jīng)過多方溝通,悟本堂同意第二天安排張悟本接受《經(jīng)濟(jì)半小時》欄目的獨家專訪。5月29日,記者如約來到采訪地點,一個下午過去了,卻始終不見張悟本出現(xiàn)。悟本堂的工作人員告訴記者,媒體的質(zhì)疑出現(xiàn)后,張悟本已經(jīng)被其家人和私人律師保護(hù)起來,不再同意接受公司安排的采訪。
《經(jīng)濟(jì)半小時》欄目與悟本堂公司高層再次進(jìn)行了溝通,隨后,通過他們撥通的電話,記者與張悟本家人及私人律師進(jìn)行了通話,電話里,記者明顯感受到張悟本以及家人對媒體質(zhì)疑的無奈和擔(dān)心,經(jīng)過近三個小時的協(xié)調(diào),張悟本終于同意在其家人和私人律師的陪同下接受采訪,但只同意回答幾個確定下來的問題。
記者:有很多人說張悟本是神醫(yī),你怎么看?
張悟本:世界上哪有神醫(yī)啊,其實大家都看我就一個普通人,我不是神醫(yī),首先我不是醫(yī)生,我是一個通過自己的學(xué)習(xí)繼承咱們祖先傳下來的食療,因為咱們都知道,食療勝藥療,咱們首先不得病,也就咱們都想防病,都想健康,那么要想健康,你就得從飲食抓起。祖宗說了,咱們祖先都說過民以食為天,為什么把食要作天,天是最大的東西,什么都超不過天,那么也就是我們食都要比作天,我就把這些東西我所學(xué)到這些經(jīng)驗,想辦法傳播,傳播出去,讓百姓受益,就這一個,沒有神那詞,大家可能誤解了,沒有神醫(yī),一個沒有神,我也不是醫(yī),首先要澄清這點。
記者:那你能包治百病嗎?
張悟本:那不可能包治百病,因為這是很簡單,婦孺皆知的道理,沒有一個可以100%,現(xiàn)在醫(yī)學(xué)這么發(fā)達(dá),它不敢100%,因為必定是人,人怎么會能保證100%的事呢。
記者:同時還有很多人說張悟本是個騙子,你怎么看?
張悟本:對于這個問題我是比較反對的,為什么呢?很簡單一個道理,我是騙子還敢在坐著嗎,哪個騙子敢在大街上坐著,但是你說有可能有些誤解,這是可以理解的。咱們古訓(xùn),古語有句話,美譽天下必棒滿天下。你像歷朝歷代的皇帝跟現(xiàn)在,近代咱們很多偉人他都是各占一半這是很正常的一個事情。
在接受采訪的過程中,張悟本一別于以往電視里滔滔不絕的形象,面對記者,表現(xiàn)出來更多的是局促和緊張,很多時候都把問題推給身旁的律師和公司。
隨著媒體鋪天蓋地的質(zhì)疑,張悟本和他身后的公司越來越難以應(yīng)對,早已排滿的赴全國多個地方講座活動的日程也不得不臨時取消。
記者:公眾其實也很關(guān)心,面對媒體的質(zhì)疑張悟本現(xiàn)在在做什么?
張悟本:休息,調(diào)理自己一下,第二再努力學(xué)習(xí),給大家一個,剛不講了嘛,再想想辦法,因為大家都反映綠豆偏貴,有沒有替代的東西?我也正在,現(xiàn)在趁這點功夫趕緊從書上查,從老師那,也在跟好多專家來溝通,怎么來找一個更便宜的東西,更讓老百姓受益的東西,再發(fā)掘一個東西來替代它,正在努力去做。
記者:那你認(rèn)為食療和治病有沒有一個界限?那這個界線在哪兒?
張悟本:那當(dāng)然了,這肯定的。
記者:這個界限在哪里?
張悟本:這個問題請專家來談吧。
據(jù)媒體報道,張悟本身后的多家公司分別承擔(dān)不同的策劃任務(wù),從出版光盤、發(fā)行圖書到開設(shè)講座、坐堂咨詢,每個公司都從中獲得了巨大的收益。據(jù)報道,張悟本的講座出場費已高達(dá)20萬元,15分鐘完成的一個養(yǎng)生咨詢,掛號費高達(dá)2000元,據(jù)稱這樣的號已經(jīng)排到了2011年。
記者:我注意到在悟本堂包括其他的幾個你的相關(guān)的企業(yè)的這些工商登記的資料里頭,你既不是法人又不是這個企業(yè)的股東,那么我想問一下,你是怎么參與這些企業(yè)的分配的?
張悟本:這個問題太簡單了,問他們,讓他們來回答。
記者:有人懷疑你掙了很多的錢,你能透露一下嗎?還有一個就是你交稅嗎?
張悟本:到稅務(wù)局去查就行了,因為我沒法說,去查就行。
記者:你可以直接告訴觀眾?
張悟本:肯定上稅,開公司能不上稅嗎。
張悟本:都問領(lǐng)導(dǎo)去吧,因為都是他們辦,我也不管。
半小時觀察:一個個神醫(yī)出現(xiàn)說明看病難問題嚴(yán)重
“生吃泥鰍”“天價掛號費”“滿城盡喝綠豆湯”、沒有專業(yè)資質(zhì)的“專家”四處宣講,形形色色難辨真?zhèn)蔚酿B(yǎng)生類書籍大賣,針對這段時間的養(yǎng)生亂象,我們采訪了
北京中醫(yī)藥大學(xué)校長、國家973計劃中醫(yī)藥專項首席科學(xué)家高思華。
記者:什么樣的人才有資質(zhì)向公眾傳播養(yǎng)生知識呢?
高思華:我們說真正講養(yǎng)生,確確實實應(yīng)該是讓中醫(yī)的專家來講養(yǎng)生,而中醫(yī)的專家他首先他不光應(yīng)該有很深厚的中醫(yī)的理論功底,而且他應(yīng)該具有很豐富的臨床實踐經(jīng)驗。所以我說如果是要講養(yǎng)生的話,必須是中醫(yī)的大家,并且必須是中醫(yī)的臨床大家,它有了豐富的臨床經(jīng)驗,有了深厚的理論功底了,才可能把這些比較深奧的道理用最淺顯的語言教給廣大老百姓,才能夠舉一反三的去告訴大家應(yīng)該怎么去講養(yǎng)生。有一定的學(xué)歷和學(xué)術(shù)水平的中醫(yī)專家,另外呢他有臨床職業(yè)醫(yī)師的資格證書,在臨床上一直在去做中醫(yī)的臨床,這樣的人講養(yǎng)生,才能真正講出不誤導(dǎo)受眾的養(yǎng)生知識來。
記者:僅靠一些簡單地食療方案,而不吃藥,真的能包治百病嗎?
高思華:夸大了宣傳。世界上沒有絕對的東西,所有的東西都是相對的,如果說一個方法能夠說包治百病的話,那這個方法肯定我覺得就是宣傳的過于擴(kuò)大了,怎么說呢?我舉一個簡單地例子吧,我們大家都知道
慢性支氣管炎,這個慢性支氣管炎在每個人身上表現(xiàn)也是不一樣的,很復(fù)雜的,很可能對這種人群有效,那個方法對那種人群有效,那么這個方法在這個階段有效,那個方法在那個階段有效,所以不可能一個方統(tǒng)治百病,如果說一個方統(tǒng)治百病的話,那就說得太絕對了。
記者:在中醫(yī)領(lǐng)域治愈率的報告是怎么產(chǎn)生的呢?什么樣的機(jī)構(gòu)才能出具關(guān)于中醫(yī)領(lǐng)域的治愈率報告呢?
高思華:這個結(jié)論呢,它是應(yīng)該由專家做出來的,它應(yīng)該治愈率是多少,顯效率是多少,好轉(zhuǎn)率是多少,應(yīng)該有一個很嚴(yán)格的統(tǒng)計學(xué)的方法,有大量的病例觀察,而不能憑著自己說。你比如說我是臨床可能我是研究
糖尿病的,那么我所治療的糖尿病,我要經(jīng)過正規(guī)的醫(yī)院的病例的觀察,這個每一個醫(yī)院,能不能夠進(jìn)行這種臨床觀察,這個資質(zhì)都是經(jīng)過衛(wèi)生行政部門批準(zhǔn)的,他們觀察的,按照嚴(yán)格的臨床觀察的這些要求觀察出來,提出來的數(shù)據(jù)才可信,那么他提出這個數(shù)據(jù)以后,我們最后還要再經(jīng)過專家來去認(rèn)可他,如果自己說的那就很難保證它的真實性和權(quán)威性了。至少是應(yīng)該經(jīng)過一個專家群體,經(jīng)過大量的觀察,證實的才能說。
記者:這次的養(yǎng)生熱也催生了京城最貴的中醫(yī),他的掛號費上千元,你怎么看待報價呢?
高思華:如果是專家,如果能真正給老百姓解決問題,那老百姓對于他們所能給他解決問題,認(rèn)為付什么樣的報酬,他愿意付什么樣的報酬請這樣的專家看病,這怎么說呢?是一個市場機(jī)制的問題,但國家對一個醫(yī)生什么樣資質(zhì)的醫(yī)生,掛號看病應(yīng)該收什么樣的,什么水平的診療費國家也是有規(guī)定的,你比如說普通門診,一個副教授的掛號費就是5塊錢,加上4塊錢的診療費是9塊錢,一個正教授是10塊錢,加上一個4塊錢的診療費是14塊錢,這是普通的門診。如果是特殊門診,那要根據(jù)每個人他的資歷,他的水平,他的服務(wù)地點不一樣,那么適當(dāng)?shù)挠兴岣叩摹?br >
記者:對于如何規(guī)范目前的養(yǎng)生亂象,你有什么建議呢?
曾先生:規(guī)范養(yǎng)生,我建議應(yīng)該建立一個養(yǎng)生專家的資質(zhì)審查的一個機(jī)制,應(yīng)該和我們的衛(wèi)生主管部門,和我們相應(yīng)的中醫(yī)藥的科研機(jī)構(gòu)、大學(xué),醫(yī)療機(jī)構(gòu)來共同商量我們怎么樣去建立這個機(jī)制是吧,通過什么樣的程序能夠?qū)彶檫@些專家的資質(zhì),這是第一點。第二點呢,應(yīng)該成立一個中醫(yī)養(yǎng)生內(nèi)容這些,內(nèi)容的審查一個專家組,對每一位專家所講的內(nèi)容要進(jìn)行一些,由同行、專家來做的審核,那么這樣就說不至于出現(xiàn)不該講的人去講,也不至于出現(xiàn)不該講的內(nèi)容亂講的情況。醫(yī)學(xué)的科學(xué)緊密結(jié)合在一起的,科學(xué)來不得半點虛假,我們的文學(xué)作品可以去細(xì)說對吧,但是這個養(yǎng)生保健,醫(yī)學(xué)的養(yǎng)生防病這些知識是不能亂說的,亂說了以后,就會誤導(dǎo)廣大的受眾,最后吃虧的是老百姓。
半小時觀察
不管你是高官富豪還是平頭百姓,誰都想健康長壽,所以養(yǎng)生熱一直高燒不退?墒,從前幾年劉太醫(yī)的
牛筋湯,到今年張悟本的綠豆湯,給大家灌下的與其說是養(yǎng)生湯,還不如說是迷魂湯。這些說起來頭頭是道,看起來神采飛揚的養(yǎng)生專家們,每次出場的形象雖各有不同,但又都有驚人的相似性:比如他們都號稱自己出自中醫(yī)世家,都通過媒體的大肆宣傳吸引大家的眼球繼而盯上大家的錢袋子。最后被戳穿畫皮后,他們都極力表明自己只是普通人,只是想為老百姓的健康做一點好事。一個又一個的神醫(yī)出現(xiàn),說明我們的社會看病難的問題確實很嚴(yán)重,許多患者求醫(yī)無門,所以選擇相信神醫(yī);同時也說明我們的法律法規(guī)還很不完善,衛(wèi)生、工商、稅務(wù)和物價部門,在涉及群眾健康這樣的重大問題上,被神醫(yī)們一次又一次地鉆了監(jiān)管的空子。面對這些神醫(yī),我們不禁要追問,如果健康領(lǐng)域充斥著這樣的炒作和欺詐,究竟又有誰才能對我們的生命負(fù)責(zé)?希望張悟本留給我們的是一個句號,而不是越來越多的問號。
來源:央視《經(jīng)濟(jì)半小時》
-----------央視也誤導(dǎo)啊
-----------真是垃圾。】吹竭@種騙子真是無比厭煩!
-----------哈哈,阿本的團(tuán)隊?wèi)?yīng)該把所有的情況都考慮到了,孰輕孰重分好,可以做到滴水不漏,實在厲害
正統(tǒng)中醫(yī)師可以向他學(xué)習(xí)嘛
-----------中醫(yī)在百姓中的信任度就是被這樣剝落了。中醫(yī)就被許多不懂中醫(yī)的人糟蹋了!
-----------何苦趕盡殺絕呢
何苦痛打落水狗呢
何苦......
只要得到教訓(xùn)就夠了,如果他真的一無是處,能有這么多人相信或者說迷信他到如此地步,既然有這樣的人出現(xiàn),那也是社會這個大環(huán)境造成的,沒有張悟本,也有趙悟本,鄭悟本......
推一把容易,能拉一把還是拉一把吧,這人世間,不管是誰,都有落難的時候
感性了
供交流
-----------張悟本 應(yīng)該算是中醫(yī)治療技術(shù)商業(yè)化先驅(qū),老中醫(yī)靠賣草藥能起死回生卻都養(yǎng)活不起兒孫。可惜張悟本只是被人雇傭。
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原帖由 中子 于 2010/6/2 10:57 發(fā)表
張悟本 應(yīng)該算是中醫(yī)治療技術(shù)商業(yè)化先驅(qū),老中醫(yī)靠賣草藥能起死回生卻都養(yǎng)活不起兒孫。可惜張悟本只是被人雇傭。
“張悟本 應(yīng)該算是中醫(yī)治療技術(shù)商業(yè)化先驅(qū)” 有道理。
-----------ccav才是最大的騙子。
扛著輿論的大旗,自以為站在公平公正的立場上,實際上沒什么正義可言,很多時候他們節(jié)目中的論據(jù)本就不充分,或者與想說明的結(jié)論沒有什么邏輯聯(lián)系,甚至他們都沒有搞清楚自己要批判的是什么就敢大肆批判,就好像當(dāng)初要批網(wǎng)絡(luò)游戲魔獸世界,背景畫面出現(xiàn)的卻是魔獸爭霸,跟網(wǎng)絡(luò)游戲、魔獸世界完全是兩回事。
表面上看起來冠冕堂皇,正義凜然,實際上骨子里充滿了粗暴、虛偽。
還有什么臉面去批判別人呢!