[導(dǎo)讀]傳統(tǒng)武術(shù)在攻防技術(shù)中摻雜了大量象征性動(dòng)作和門派儀式動(dòng)作，從功法上看，傳統(tǒng)武術(shù)仍保留著很原始、低效的操習(xí)，與其說是增長(zhǎng)格斗實(shí)力，倒不如說是在祈禱、苦行和磨煉耐心。
梅惠志第一次真正接觸泰拳是在1990年。當(dāng)時(shí)，作為北京武術(shù)散打隊(duì)的首任總教練，他帶隊(duì)參加剛剛設(shè)立的京港搏擊會(huì)，雖然帶去的都是當(dāng)時(shí)的國(guó)家級(jí)頂級(jí)散打高手，但那一次中國(guó)散打慘敗于泰拳。
“沒辦法，我一看到泰拳用肘用膝，就只好丟毛巾。”梅惠志說，當(dāng)時(shí)，北京武術(shù)散打隊(duì)第一次出國(guó)，根本不懂什么是自由搏擊，對(duì)泰拳的膝肘攻擊很不適應(yīng)�！芭c泰拳硬碰硬，我們根本打不過，拳腳打在對(duì)手身上，跟打在皮球上一樣。而當(dāng)時(shí)我們的隊(duì)員抗擊打能力比較差，挨上兩三下膝肘就不行了�！�
此次慘敗之后，梅惠志等人才把泰拳的錄像拿回來(lái)反復(fù)研究�！疤┤浅Ｓ怖�，主要使用邊腿和膝肘。他們的記分主要是以擊倒而定的，所以踢你時(shí)一下是一下，你的重拳他們根本就不躲。但我們的散手沒人家能挨打，散打只有發(fā)揮摔法的優(yōu)勢(shì)才有取勝的機(jī)會(huì)�！泵坊葜菊f。
不久前泰拳拳王放言要秒殺中國(guó)功夫，無(wú)論是否炒作，讓人們?cè)俅螌徱暵暶谕舛蛛y以捉摸的中國(guó)功夫，如果站上擂臺(tái)，競(jìng)技力究竟幾何？
散打?yàn)楹坞y敵泰拳
梅惠志是北京市散打運(yùn)動(dòng)的創(chuàng)辦者。上世紀(jì)70年代末80年代初，作為北京什剎海業(yè)余體校國(guó)際式摔跤教練，他在北京武術(shù)隊(duì)主教練吳彬和中國(guó)式摔跤教練李寶如的協(xié)助下，開始練習(xí)散打。
練習(xí)散打的原因是當(dāng)時(shí)中國(guó)武術(shù)套路表演走向了世界，并獲得國(guó)際好評(píng)，影響力越來(lái)越大。許多外國(guó)的武術(shù)愛好者來(lái)到中國(guó)，都想與“中國(guó)功夫”較量較量。尤其是李連杰主演的電影《少林寺》上映之后，中國(guó)功夫?qū)崙?zhàn)能力如何，成為一個(gè)亟待證明的焦點(diǎn)。
“那個(gè)時(shí)候來(lái)挑戰(zhàn)的國(guó)外武術(shù)愛好者，很多都由我來(lái)對(duì)付�！泵坊葜菊f。但來(lái)較量的一般都不是職業(yè)搏擊手，由摔跤轉(zhuǎn)為散打的職業(yè)運(yùn)動(dòng)員梅惠志完全能夠應(yīng)付得來(lái)�！霸�1990年第一次帶隊(duì)參加京港搏擊會(huì)之前，我們對(duì)世界上的整體搏擊狀態(tài)并不了解。”
其實(shí)，中國(guó)功夫與泰拳的較量一直在進(jìn)行著。目前可以查到的資料顯示，從1921年開始，中國(guó)功夫就在向泰拳發(fā)起攻擊。但除了1922年，由流亡泰國(guó)，本有武功，并拜華裔泰拳宗師為師的李德與泰拳手打平之外，其余皆遭慘敗。
而1958年至上世紀(jì)80年代，由香港和臺(tái)灣組織的數(shù)次中國(guó)功夫與泰拳的比賽，也僅有一場(chǎng)平局，其余都告失敗，而且敗得相當(dāng)慘，最短的一局僅堅(jiān)持了20秒。
但近幾年，散打所代表的中國(guó)功夫在與泰拳的對(duì)抗中，卻出現(xiàn)了贏多輸少的局面�！半p方研究規(guī)則，泰拳可以用肘膝，我們可以用摔法，做好針對(duì)性練習(xí)，贏面比較大。”梅惠志說。
不過，近幾年的中泰對(duì)抗賽，中國(guó)散打的成績(jī)受到了不少武術(shù)愛好者的質(zhì)疑。人們?cè)谟邢薜闹刑⿲?duì)抗錄像中，以及各種中泰對(duì)抗賽中國(guó)散打大獲全勝的消息中，對(duì)泰拳手的來(lái)歷及資質(zhì)并沒有多少了解。
相對(duì)來(lái)講，為眾多搏擊愛好者所熟知的泰拳王播求與中國(guó)散打冠軍孫濤的對(duì)抗，更像一次上規(guī)格的對(duì)決。在這次比賽中，播求很順利地拿下了孫濤。這個(gè)結(jié)局似乎并不是那么令人難以接受---從雙方的簡(jiǎn)歷可以看出，作為職業(yè)泰拳手，播求在日本最知名的站立綜合搏擊賽事K-1上風(fēng)靡全球，其成績(jī)是170戰(zhàn)，155勝；而作為中國(guó)體制內(nèi)的運(yùn)動(dòng)員，孫濤的比賽次數(shù)只有24戰(zhàn)。
民間并無(wú)武功高手
雖然，從中國(guó)功夫與泰拳的對(duì)抗歷史中，中國(guó)傳統(tǒng)武術(shù)的成績(jī)還不如散打來(lái)的好看，但大多數(shù)中國(guó)人仍然相信，真正的中國(guó)武術(shù)的技擊精華是在民間，在傳統(tǒng)拳術(shù)中。雖然沒有任何確實(shí)的證據(jù)證明這一點(diǎn)，但人們更愿意相信，在那些與世隔絕的密境，有神仙般的武林高手存在。
“雖然存在民間有高手這一說法，但民間拳手的水平并不高。與散打相比，基本沒有對(duì)抗性�！泵坊葜菊f，他曾經(jīng)會(huì)過許多民間高手，“很多都堅(jiān)持不到十秒八秒�！�
而在1980年和1981年，北京搞過散手試點(diǎn)，當(dāng)時(shí)來(lái)自民間的參賽拳手有上百人，包含了八卦、太極、大成等等拳種�！暗荣悇傞_始沒兩天，一看進(jìn)入半決賽的選手，都是練習(xí)散打的了�！泵坊葜菊f。
民間武術(shù)大多沒有經(jīng)過對(duì)抗訓(xùn)練，一上擂臺(tái)就“不管練習(xí)什么拳，最后都成了王八拳”。對(duì)抗起來(lái)根本沒有反應(yīng)，挨上兩下就不打了。
“有一位練習(xí)八卦掌的，比賽開始了，他還在那轉(zhuǎn)圈子，被我們的隊(duì)員追上去，踢了兩腳，就不打了�！泵坊葜菊f。那一次，最后冠軍都被體校隊(duì)員拿下。
1987年，梅惠志帶隊(duì)參加武當(dāng)山全國(guó)武術(shù)擂臺(tái)賽，這一次的場(chǎng)面比北京的散手試點(diǎn)更加熱鬧，賽場(chǎng)上有扮成武松模樣的，還有和尚、老道??比賽前表演，架勢(shì)挺嚇人。有人一掌把木板中的鐵釘子拍了出來(lái)，可一上臺(tái)打擂，那人只挨了一腳，自己就跳下擂臺(tái)了。
還有一位神秘人物，自己爬上擂臺(tái)要求比賽，當(dāng)?shù)亟M織者要求他先報(bào)名，但遭到拒絕，理由是“不敢留名，打完了再說”，并自稱已經(jīng)“毫無(wú)欲念，不吃葷腥”。看到這種情形，梅惠志專門交代隊(duì)員不要踢第二腳，因?yàn)榈谝荒_把人踢倒，第二腳必然會(huì)踢頭，這樣會(huì)導(dǎo)致這些沒有任何對(duì)抗訓(xùn)練的對(duì)手直接
休克。
對(duì)于民間有沒有高手，著名武術(shù)家趙道新早在上世紀(jì)80年代就指出一個(gè)常識(shí)：“在那些與世隔絕的不毛之地，消息閉塞，交流不便，物質(zhì)貧乏，隱士們?nèi)绾文軉l(fā)悟性，拓展眼界，避免徒勞創(chuàng)作呢?又怎樣能通過大量‘見手’來(lái)交流技術(shù)，衡量自己？否則，又是怎么知道他們技高一籌，掌握精髓呢？生活問題怎樣解決，營(yíng)養(yǎng)哪里補(bǔ)給，資金、器具誰(shuí)來(lái)提供？如果自食其力，花大量精力安排衣食住行，訓(xùn)練效果怎能提高？”
而在梅惠志看來(lái)，傳統(tǒng)武術(shù)主要是訓(xùn)練方法和意識(shí)的落后，講究的是口傳心授，多是說招說手，平時(shí)幾無(wú)實(shí)戰(zhàn)訓(xùn)練�！芭e個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，對(duì)方邊腿踢你，散手隊(duì)員會(huì)一手格擋，一手反擊。傳統(tǒng)武術(shù)可不這樣，他要先做一個(gè)云手，動(dòng)作好看，但對(duì)方早就踢到你了。我們同他們交流時(shí)，分出勝負(fù)也就一個(gè)照面，用的就是一個(gè)簡(jiǎn)單的迎擊。”
傳統(tǒng)武術(shù)缺乏對(duì)抗訓(xùn)練導(dǎo)致了許多悲劇。1987年，在一次兩省警察的集訓(xùn)中，某省一名練習(xí)傳統(tǒng)武術(shù)的警察與另一省份練習(xí)散打的警察對(duì)練，結(jié)果因?yàn)榍罢邚奈醋鲞^對(duì)抗訓(xùn)練，在被摔起的時(shí)候沒有任何防護(hù)意識(shí)與技巧，頭部直接墜地，導(dǎo)致死亡。
中國(guó)武術(shù)極度缺乏技擊性
“但傳統(tǒng)武術(shù)并不是這個(gè)樣子的，在很久很久以前，傳統(tǒng)武術(shù)也是一拳一腳。”中國(guó)武術(shù)院社會(huì)組副主任劉普雷說。
作為格斗技術(shù)的武術(shù)本來(lái)就是打出來(lái)的，不是說出來(lái)的。除了在影視劇中，我們很少看到中國(guó)武術(shù)與外界的對(duì)決，那么中國(guó)武術(shù)的技擊性到底如何？
民間武術(shù)家趙道新認(rèn)為，中國(guó)武術(shù)最大的騙局就是具有所謂的“技擊性”。雖然傳統(tǒng)武術(shù)有些技法還是包含著較高的技擊性和潛在技擊性，但趙道新肯定，當(dāng)今中國(guó)武術(shù)在整體上極度缺乏技擊性。以全球格斗界的戰(zhàn)略眼光看，可以說已喪失了技擊的競(jìng)爭(zhēng)能力。
在趙道新看來(lái)，今天的傳統(tǒng)拳術(shù)與學(xué)院武術(shù)一樣以套路為主，并混入了冒充古拳法的套路新作品。而套路與籃球、游泳、登山一樣只是提高運(yùn)動(dòng)素質(zhì)的鍛煉方式，卻不針對(duì)格斗需要，特意發(fā)展那些直接專用于格斗的素質(zhì)和技術(shù)，從根本上說稱不上是技擊訓(xùn)練。
從打法上看，傳統(tǒng)武術(shù)在攻防技術(shù)中摻雜了大量象征性動(dòng)作和門派儀式動(dòng)作。這些動(dòng)作與技擊無(wú)關(guān)。從功法上看，傳統(tǒng)武術(shù)仍保留著很原始、低效的操習(xí)，與其說是增長(zhǎng)格斗實(shí)力，倒不如說是在祈禱、苦行和磨煉耐心。
實(shí)際上，從民國(guó)時(shí)期以來(lái)，人們對(duì)于傳統(tǒng)武術(shù)的套路對(duì)招一直在進(jìn)行著理想主義的嘗試。“2003年我還親自參與過這種嘗試�！眲⑵绽渍f。當(dāng)時(shí)，散打王節(jié)目在湖南衛(wèi)視火爆上演，四川的幾位武術(shù)愛好者找到劉普雷，希望能夠錄制一些對(duì)招的節(jié)目。
“在他們的想象中，仍然還是那種你一招白鶴亮翅，我一招黑虎掏心。”劉普雷說，早在70年代末80年代初練習(xí)散打之前，他就參與過這樣的試驗(yàn)，但從來(lái)沒有成功過�！澳阆氚�，就像治病一樣，怎么可能是開好了方子等病人呢�！�
但四川的那幾位武術(shù)愛好者很固執(zhí)，找到了一位喜好武術(shù)的企業(yè)家贊助，還找了四川省套路隊(duì)幫忙，按照這種套路對(duì)打的方式進(jìn)行，結(jié)果可想而知�！澳貌怀鍪�！”贊助該項(xiàng)目的企業(yè)家對(duì)劉普雷說。
相反，因?yàn)槟切┚毩?xí)套路的孩子并沒有經(jīng)過技擊訓(xùn)練，反而很容易受傷�！坝绕涫切￡P(guān)節(jié)之類的，動(dòng)不動(dòng)就會(huì)受傷�！眲⑵绽渍f。而這相對(duì)于現(xiàn)代搏擊來(lái)說，無(wú)疑是沒有任何技擊性的。
但劉普雷并不認(rèn)為中國(guó)武術(shù)的競(jìng)技能力在國(guó)際上就毫無(wú)競(jìng)爭(zhēng)力。他更加相信是規(guī)則原因，對(duì)競(jìng)技結(jié)果有直接影響。
梅惠志也是同樣的觀點(diǎn)。“如果雙方約定在相同的規(guī)則下進(jìn)行三個(gè)月的訓(xùn)練，然后再進(jìn)行對(duì)抗的話，勝負(fù)難料，反正是有得一打�！�
而在本刊記者的采訪過程中，對(duì)中國(guó)功夫競(jìng)技水平最悲觀的說法來(lái)自一位在國(guó)外學(xué)習(xí)柔術(shù)、到中國(guó)創(chuàng)辦競(jìng)技俱樂部的華人。他認(rèn)為以當(dāng)前中國(guó)武術(shù)的競(jìng)技水平，需要三年的時(shí)間才能達(dá)到日美水平。
國(guó)際拳壇為何不見中國(guó)選手
既然中國(guó)武術(shù)的競(jìng)技水平在國(guó)際上并不落下風(fēng)，為什么在諸如UFC、PIRDE、F—1等國(guó)際頂級(jí)的搏擊賽事上，見不到中國(guó)選手的影子？
“這是因?yàn)槲覀儾捎玫氖侨\(yùn)會(huì)體制，我們的精力沒放在外出競(jìng)技上面，而要打F—1必須要長(zhǎng)時(shí)間的競(jìng)技訓(xùn)練。”劉普雷說。
1998年年底，劉普雷曾經(jīng)帶隊(duì)去過K—1現(xiàn)場(chǎng)，當(dāng)時(shí)主要是帶套路隊(duì)去做串場(chǎng)表演，其中還帶了兩位散打運(yùn)動(dòng)員做現(xiàn)場(chǎng)表演。“那是我第一次去K—1現(xiàn)場(chǎng)，到了那里才知道原來(lái)一個(gè)擂臺(tái)賽能做成那個(gè)樣子�！眲⑵绽谆貞浾f，六萬(wàn)多人的現(xiàn)場(chǎng)，燈火輝煌，壯觀極了。
接觸過K—1之后的中國(guó)散打選手曾經(jīng)低調(diào)參加過這個(gè)比賽，但結(jié)果并不理想。不過，本刊記者采訪中發(fā)現(xiàn)，實(shí)際上中國(guó)的散打運(yùn)動(dòng)員都比較想?yún)⒓又T如K—1的國(guó)際頂級(jí)格斗賽事，一方面是為了證明自己的實(shí)力，另一方面是為了高額的獎(jiǎng)金。
但是，作為國(guó)家運(yùn)動(dòng)員的中國(guó)散打高手并不自由。首先從身份與資質(zhì)上來(lái)講，專業(yè)散打隊(duì)是行政性的，全運(yùn)會(huì)的體制需要這些運(yùn)動(dòng)員全力以赴打好國(guó)內(nèi)的比賽；而在技術(shù)實(shí)力上，我們的打點(diǎn)打分的比賽體制，并不適應(yīng)F—1。參加F—1的拳手都是為了高額獎(jiǎng)金，“人家是掙錢來(lái)的，打起來(lái)很拼命�！眲⑵绽渍f。
“其實(shí)，最大的問題是教練�！币晃徊辉竿嘎缎彰牟珦羰终f。國(guó)內(nèi)的全運(yùn)會(huì)體制使得職業(yè)教練以及運(yùn)動(dòng)員都必須圍著全運(yùn)會(huì)使勁，對(duì)于他們來(lái)講，根本沒有去國(guó)外頂級(jí)搏擊賽事交流的必要。而更重要的是“他們輸不起”，這直接關(guān)系到他們的根本利益。
現(xiàn)代性質(zhì)武術(shù)俱樂部體制在中國(guó)的發(fā)展尚處于艱難起步狀態(tài)，要培養(yǎng)出自己的職業(yè)搏擊手，還需要一段不短的路程。但好在中國(guó)武術(shù)協(xié)會(huì)對(duì)于俱樂部的建設(shè)越來(lái)越重視�！斑@是我們的一個(gè)方向。”劉普雷說。
俱樂部的建設(shè)不僅能夠極大地活躍中國(guó)的搏擊市場(chǎng)，還能夠拓展職業(yè)運(yùn)動(dòng)員的就業(yè)�；蛟S在不久的將來(lái)，我們將不再感嘆“國(guó)外的搏擊手都是明星，國(guó)內(nèi)的搏擊手都是保安”的尷尬現(xiàn)狀。
記者：王開
(來(lái)源：瞭望東方周刊)
－－－－－－－－－－－武林老卒扼腕嘆曰：自上世紀(jì)五十年代起，技擊已逐步從武術(shù)中消失。雖歷年尚有比賽，只是套路而已。散打則跡近斷層，現(xiàn)在可以說而今邁步從頭越，任重道遠(yuǎn)也。
或有自?shī)首詷氛咧^，武術(shù)強(qiáng)身健體，還是可以的。
可以是可以的，可不是最佳的。
何以故？
如中醫(yī)治病，千人千方，因人而異�，F(xiàn)在以標(biāo)準(zhǔn)作摹仿，習(xí)者盡失個(gè)性�？蓢@！
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本帖最后由 杏林癡叟 于 2010/1/14 08:42 編輯 m.52667788.cn/job/]
－－－－－－－－－－－霍元甲，李小龍。黃飛鴻。葉問！
－－－－－－－－－－－
原帖由 zhitongdaohe 于 2010/1/14 10:26 發(fā)表
霍元甲，李小龍。黃飛鴻。葉問！
帖主關(guān)愛武林，是我同道。我附其后，再提幾個(gè)武林前輩，以寄緬懷:韓慕俠，王子平，王薌齋，陳濟(jì)生！
然吾此泱泱大囯，在與外邦交流中，英雄豪杰如鳳毛麟角，怎不令人遺憾。
在現(xiàn)今大小城市，他囯之武館日益增多，而我囯已現(xiàn)蕭瑟，是不爭(zhēng)的現(xiàn)實(shí)。
和中醫(yī)一樣，國(guó)寶須要宏揚(yáng)，囯人必須自強(qiáng)，但不能自慰啊，呵呵。
－－－－－－－－－－－中國(guó)的武林高手就在民間！我見過！
沒遇見過是你沒有那個(gè)福氣，但不能就說沒有！
真正民間的練出來(lái)的武功高手是不屑于去爭(zhēng)名逐利的，所以即使有高額的獎(jiǎng)金或者重大的賽事，你也不一定能讓他們出山。
民間的傳統(tǒng)武術(shù)并不是沒有實(shí)戰(zhàn)的訓(xùn)練，平時(shí)練功，師兄弟間撕來(lái)撕去的過招就是在實(shí)戰(zhàn)演練。只不過現(xiàn)在能得到真?zhèn)鞯娜颂偬倭�，絕大多數(shù)人都學(xué)了個(gè)花架子，所以真打起來(lái)就完蛋了。
－－－－－－－－－－－再多說點(diǎn)，真正的中國(guó)武術(shù)，跟散打或者國(guó)外的自由搏擊是有著本質(zhì)的區(qū)別的。
高手，對(duì)功夫不如他的人過招，不會(huì)讓他有機(jī)會(huì)出第二拳的（不一定就是像K1或UFC那樣擊打頭部導(dǎo)致暈倒)。
一下空手打斷幾根肋條，或者打碎胸骨、打壞內(nèi)臟是很正常的。除非是他手下留情，不想傷你。
真正高手過招，就是幾秒鐘的事，甚至就是一瞬間的事。
－－－－－－－－－－－“在他們的想象中，仍然還是那種你一招白鶴亮翅，我一招黑虎掏心�！眲⑵绽渍f，早在70年代末80年代初練習(xí)散打之前，他就參與過這樣的試驗(yàn)，但從來(lái)沒有成功過�！澳阆氚�，就像治病一樣，怎么可能是開好了方子等病人呢�！�
好.......
李小龍...曾經(jīng)敗在瘦小病弱的民間高手中,才發(fā)憤拜師學(xué)永春,后來(lái)創(chuàng)立截拳道
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本帖最后由 玩家天下 于 2010/1/14 16:22 編輯 m.52667788.cn/shiti/]
－－－－－－－－－－－冬蟲不可以語(yǔ)夏冰。
－－－－－－－－－－－個(gè)人以為這是一篇比較客觀的文章，可能當(dāng)中“民間無(wú)高手”的說法讓人不太容易接受，但就中央臺(tái)的武林大會(huì)節(jié)目來(lái)看，這的確是事實(shí)，如果說武林大會(huì)不能代表民間武術(shù)的最高水平，但最起碼也是普遍水平吧？5樓先生所說的“只不過現(xiàn)在能得到真?zhèn)鞯娜颂偬倭�，絕大多數(shù)人都學(xué)了個(gè)花架子”，原因又在哪里呢？
最后還想請(qǐng)教nemod先生和大家一個(gè)問題，什么是中國(guó)武術(shù)？
－－－－－－－－－－－我看過泰拳格斗,那才是真正恐怖的拼殺,那一招抱頭頂膝,上帝啊,請(qǐng)永遠(yuǎn)不要讓我受到.
我看到<嶺南兒科雙璧>時(shí)介紹的楊鶴齡先生,每天在善堂看幾百個(gè)危重病小孩,因醫(yī)療卓著成效,因此醫(yī)官才把他提拔為善堂醫(yī)生.我想:每天幾百個(gè).......,是怎樣的情境?中國(guó)的中醫(yī),中國(guó)的武術(shù),都要立足在真打上,在真打中產(chǎn)生出來(lái).才會(huì)免于被淘汰.
