2011年11月22日播出的央視《新聞1+1》聚焦高藥價,稱同一款藥品在不同的城市卻有不同的標價。專家強調(diào),只要醫(yī)藥公司、醫(yī)院、醫(yī)生等各個環(huán)節(jié)利益均沾的潛規(guī)則不改變,藥品中標價就很難回歸到合理范圍。解決藥價虛高、整治藥品招投標中的種種亂象,已經(jīng)刻不容緩。以下為節(jié)目實錄:
——賣藥的掙大錢,吃藥的怎么辦?
(導(dǎo)視)
解說:
1300%、2000%、6500%、9100%、從企業(yè)出廠到醫(yī)院零售,誰敢相信這竟然是一些常用藥物的利潤?
孫志剛 國務(wù)院發(fā)展改革委員會副主任、國務(wù)院醫(yī)改辦公室主任:
你可以算出七八種利益。
解說:
上百家藥廠,上萬種藥品,這到底是一個什么樣的鏈條,如此堅不可摧?
某藥廠負責人:
去競標以后,醫(yī)藥公司要賺多少個點,醫(yī)院要扣多少個點,給醫(yī)生多少個(臨床)點。
解說:
藥品集中招標,一項事關(guān)百姓利益的公共服務(wù),不能總被潛規(guī)則統(tǒng)治。
天津市藥品集中采購招標中心工作人員:
光電話里我怕說不清。
上海市醫(yī)藥集中采購事務(wù)管理所工作人員:
招標價我們工作組不知道。
黑龍江省政府采購中心工作人員:
電話我也核實不了你的身份。
解說:
面對輿論關(guān)注,國務(wù)院醫(yī)改辦做出回應(yīng)。
孫志剛:
首先是改政府自身,改革我們自己一些體制、機制,調(diào)整我們一些政策。
解說:
《新聞1+1》今日關(guān)注:藥價虛高,讓改革解決問題。
白
巖松 評論員:
您好,觀眾朋友,歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。
今天大連又一個油罐發(fā)生了大火,但是幸運的是在今天晚上的時候已經(jīng)被撲滅了,而且到現(xiàn)在為止沒有人員傷亡的報告。在之前不久,當我的很多同事看到這條新聞的時候,第一反應(yīng)全是,什么,大連油罐又著火了。由此可見,在過去的一兩年時間里,“大連油罐著火”這樣的標題出現(xiàn)在我們的面前,的確密度有點太大了、有點太密了。我們衷心地希望,這是這個標題出現(xiàn)公眾面前的最后一次,讓生活在那兒的人和生活在遠方的我們,不再為此擔心。
接下來要走進今天《新聞1+1》要關(guān)注的主題。嚴格意義上說它已經(jīng)不是新聞了,但是沒辦法,它總有吸引你眼球更新的點。藥品在整個流通環(huán)節(jié)當中由于一層一層被扒皮,因此藥價虛高。我們聽到了1000%的利潤,太要命了。接下來有了2000%,又有6000%的利潤。今天講一個更刺激的,看一下大屏幕,上面是這個藥品,山東一家藥廠出的
葡醛酸鈉注射液一支多少錢呢?生產(chǎn)價8分錢,真是挺便宜。但是今天有記者,在
北京大學(xué)深圳醫(yī)院的價格查詢系統(tǒng)上一查,賣到了一支7.39元。8分錢變成了7.39元,什么概念?價格增長了9137%,怎么樣?這完全是一個新高吧?難怪有人說,沒有最高,只有更高。那么百分之九千多這樣的利潤是什么概念?牛奶的利潤20%左右,奢侈品一般也就是100%到500%,這9000%多絕對是奢侈品中的奢侈品,就跟小品當中說的飛機中的戰(zhàn)斗機一樣。不過打這個針的人可都是為了治病,不是為了玩命。一起看一下。
(播放短片)
解說:
500%、1500%、2000%、6500%、9100%,誰敢相信從企業(yè)出廠到醫(yī)院零售,這竟然是一些常用藥物的利潤。
北京隆福醫(yī)院藥房工作人員:
我們是在批發(fā)價(中標價)的基礎(chǔ)上加15%。
記者:
加15%?
北京隆福醫(yī)院藥房工作人員:
不超過15%。
記者:
你們藥廠掙了多少錢?
某藥廠負責人:
我們藥廠也就掙1元錢左右。
記者:
1元錢左右?
某藥廠負責人:
對。
解說:
參與調(diào)查的記者拿到了業(yè)內(nèi)人士提供的藥品價格目錄,里面涉及上百家藥廠和上萬種藥品。從企業(yè)出廠價和醫(yī)院零售價,對比結(jié)果讓人感覺有些驚心動魄。在記者隨機選取的20種常用藥物中,從出廠到醫(yī)院利潤都超過了500%。其中天津藥業(yè)集團新鄭股份有限公司生產(chǎn)的規(guī)格為2毫升4毫克的氫溴酸
高烏甲素注射液,出廠價每支0.52元,中標價16元,醫(yī)院零售價18.4元,中間利潤超過了3400%。山東方明藥物股份有限公司生產(chǎn)的規(guī)格2毫升20毫克的鹽酸
奈福泮注射液,出廠價每支0.32元,中標價18.49元,醫(yī)院零售價21.26元,中間利潤超過了6500%。
記者:
這里面的差價一般都有多大?
趙連璧 醫(yī)藥行業(yè)業(yè)內(nèi)人士:
一般情況下平均在五倍以上。
記者:
五倍以上,高的話能有多少倍?
趙連璧:
高的話二三十倍都有。
解說:
更值得注意的是,同一款藥品在不同的城市卻有不同的標價。記者采訪到的這位張先生,就在不同城市使用過同一種名叫
克林霉素磷酸脂的注射液,他的發(fā)現(xiàn)是價格差異巨大。
張先生:
也就是十元錢吧,所以我就產(chǎn)生一種懷疑的態(tài)度,我心想怎么在北京將近40元錢,這兒怎么才將近10元錢,相差這么大。
解說:
從藥品生產(chǎn)到藥品代理公司,再到政府的招投標管理部門和醫(yī)院,這到底是一個什么樣的鏈條?正在推行的藥品集中招標政策,為什么會產(chǎn)生如此的高利潤?面對輿論關(guān)注,國務(wù)院醫(yī)改辦就多地藥品價格高利潤現(xiàn)象做出回應(yīng)。有關(guān)負責人表示:常用藥品的利潤之所以出現(xiàn)不同地區(qū)這么大的差異,其原因正是基本藥物采購機制的推行進度不一。在基本藥物采購機制實施一年之際,全國超過2/3的省區(qū)市按新機制出臺了采購文件,確實有效地降低了原來的藥品價格,但是還有北京等九個省區(qū)市未嚴格按照新機制采購和未出臺文件。而至于9個省區(qū)市為什么目前尚未嚴格執(zhí)行新的基本藥物采購機制,國務(wù)院醫(yī)改辦沒有做出進一步的說明。
白巖松:
昨天是新的基本藥物采購指導(dǎo)意見出臺了整整體一年,但是包括北京在內(nèi)的九個省市區(qū)沒有進入到新的指導(dǎo)意見指導(dǎo)的過程當中,還用的是舊的招標方式。這里有什么差別?舉兩個例子,受受刺激。舉第一個藥品,先不說名字,時間太長,出廠價是6毛錢,不算貴。白的這一面實行新的一年的中標價,河南6.7毛,漲了7分錢,山東省7毛,漲了1毛錢,陜西省6.8毛,漲了8分錢,都比較靠譜。沒實行新的采購機制,北京多少錢?11元元,首都是不是價格也得必須是處于榜首,但是怎么差這么多?
再看一個藥品,這個藥品出廠價1.29元,實行了新的標準,山東是1.64元,漲了3毛多錢,四川省是2.14元,漲了8毛多錢,湖北省是1.38元,才漲了9分錢,北京呢?北京是9.55元,漲得太多了,比三家價格加起來還高。
看到這兒的時候,估計很多人心里平衡了一下,平常高考的時候都說北京的分太低了,太占便宜了。但從吃藥治病來說,北京人可沒占便宜,而且吃了大虧了,您看其它的地方多便宜。為什么會出現(xiàn)這樣一種狀況?接著往下看。
(播放短片)
記者:
克林霉素磷酸脂注射液的招標價是多少錢?
上海市醫(yī)藥集中招標采購事務(wù)管理所工作人員:
我們工作組不知道,因為早就發(fā)出去了,我們都看不到了。
天津市藥品集中采購招標中心工作人員:
現(xiàn)在好多人都在打電話問,各個方面都在問這個問題。如果光是電話說,我怕說不清楚。
黑龍江省政府采購中心工作人員:
電話我也核實不了你的身份,如果你有需求的話,以媒體的身份來找我們相關(guān)的部核實,好不好?
解說:
中標價到底是怎么出來的?連記者的采訪都困難重重,更不要提普通的民眾。明明經(jīng)過了政府的集中招標,為什么還會出現(xiàn)如此的高利潤?每一個人都在問這樣的問題。
鄭丕賢 本臺記者:
當時打電話給他們,他們基本上不跟我解釋,他們說這個東西全國各地哪兒都不一樣,不跟你解釋,沒有什么好解釋的。他說企業(yè)提供報價,他們就是依據(jù)企業(yè)提供的報價來制定中標價,然后也參考別的地方的中標價格。
解說:
事實上從去年被媒體曝光的蘆筍片,再到今年繼續(xù)關(guān)注高藥價,始于十年前的藥品集中招標,明確要求所有公立醫(yī)療機構(gòu)使用的藥品都必須實行競價采購,價格由當?shù)氐氖〖壦幤芳胁少徆芾磙k公室審定公布。這個審定公布的中標價到底是通過什么方式產(chǎn)生的,對普通公眾來說,卻一直處于一片迷霧中。
鄭丕賢:
越高價的藥越容易中標,因為本身組成的專家的隊伍,大多數(shù)都是來自醫(yī)院的一些院長、一些比較有名的醫(yī)生,因為有一個加15%政策,所以他們都希望藥價高價中標,高價中標加15%利潤就會更高了。如果一個藥的標是1云錢,加15%的話,他只掙1.5毛;如果中標100元,他掙的就是15元了。
解說:
政府集中招標應(yīng)該沒有錯,但是招標過程是不是需要更多的
人參與,而加以改革。
孫志剛 國務(wù)院發(fā)展改革委員會副主任、國務(wù)院醫(yī)改辦公室主任:
因為藥品招標采購這個過程,它是以藥養(yǎng)醫(yī)里面重要的利益鏈條一部分。因為醫(yī)院靠賣藥賺錢,那么多生產(chǎn)廠家通過這個環(huán)節(jié)把藥賣出去。
鄭丕賢:
現(xiàn)在目前藥品招投標沒有人去監(jiān)督、監(jiān)管它,所以它不管以什么樣的價格中標,誰也不能說這個屬于高價中標了。社會上包括有關(guān)的部門都沒有去監(jiān)管它,所以它以什么樣的價格中標,沒有人知道,但是所有的藥廠都知道這個事。所有的藥廠包括醫(yī)藥公司都知道,我這個藥要中標,必須要高價中標,如果不高價中標等于沒有中標,屬于死標。
孫志剛:
流通環(huán)節(jié)應(yīng)該大幅度減少,流通費用應(yīng)該大幅度降低,這種流通環(huán)節(jié)的潛規(guī)則應(yīng)該得到有效的遏制。
解說:
專家強調(diào),只要醫(yī)藥公司、醫(yī)院、醫(yī)生等各個環(huán)節(jié)利益均沾的潛規(guī)則不改變,藥品中標價就很難回歸到合理范圍。解決藥價虛高、整治藥品招投標中的種種亂象,已經(jīng)刻不容緩。
白巖松:
流通環(huán)節(jié)的潛規(guī)則到底潛在哪兒?再解剖一個麻
雀。平常別太罵藥廠了,因為藥廠在整個流通環(huán)節(jié)當中沒掙多少。舉這個例子,出廠價6毛錢,到了銷售代理公司賣給醫(yī)藥代表4元錢,3.4元被銷售代理公司掙走了。他負責開始按照舊的機制來進行招投標,弄到了11元錢中標價,中間的差價就是7元,這7元不少了,被哪兒拿去了?醫(yī)藥代表到這個時候不算那么黑,只拿走了10%,就是7毛錢,剩下90%變相的以回扣的方式到了醫(yī)院和醫(yī)生那兒,最后醫(yī)院這兒賣出去的是12云,我們看到的利潤才1元錢。沒掙多少錢,中標價11元,自己才賣12元,但是道道都在這90%里,6.3元放在這兒,12元錢的藥里加上這1元,加上6.3元,7.3元跟醫(yī)院、醫(yī)生有關(guān)系。
接下來再聽聽國務(wù)院醫(yī)改辦的孫主任,再給我們詳解一下這里頭的道道和奧妙。
(2011年11月20日節(jié)目)
孫志剛:
在藥品的招標買與賣之間,采購過程中有很多黑洞。
古斌:
你指的是什么?
孫志剛:
就是送紅包、給回扣、提成,或者叫商業(yè)賄賂。
古斌:
你為什么稱之為黑洞?
孫志剛:
因為這里面流通環(huán)節(jié)過多、過爛,藥品銷售里面有很多所謂的潛規(guī)則,行賄、送紅包、提成、回扣,司空見慣,這種狀況據(jù)了解帶有普遍性質(zhì)。為什么大學(xué)生畢業(yè)以后,有的名牌大學(xué)畢業(yè)生不愿意當醫(yī)生,愿意當醫(yī)藥代表,推銷藥品。有些醫(yī)院的主任醫(yī)生不愿意當醫(yī)生,愿意當醫(yī)藥代表去推銷藥品,賺錢太多,賺錢太快。有些醫(yī)藥代表就住在醫(yī)院里,當天晚上就開處方,你開了我的藥,當天晚上就給回扣,來得非常及時。
古斌:
長此以往會怎樣?
孫志剛:
長此以往,我們的醫(yī)生隊伍會被腐蝕掉了。
白巖松:
其實聽完孫主任這一番話的時候,感覺并不是觸目驚心,而是反而增添了信心。為什么?國務(wù)院醫(yī)改辦的主任經(jīng)過22省市自治區(qū)調(diào)查,跟國內(nèi)外十幾位這方面專家懇談之后,慢慢看清了事實真相,這就會朝著改革正確方面去前進,這樣的話會增添我們的信心。
在這一塊必然要談到,實施了一年新的基本藥物招投標,跟過去還有9個省市區(qū)實行老的招投標有什么區(qū)別?列一個表,簡單分析一下,看看這里有什么門道。新的向生產(chǎn)廠家招標,直接哪兒產(chǎn)的向哪兒招標,舊的居然向流通企業(yè)招標,跟銷售公司等等,那么它兩面吃,這個事比較麻煩了。跟生產(chǎn)廠家招標的時候,價格就直接到位了。
再來看新的是招標采購合一,既負責招,也負責買回來。舊的居然是招標者不買,招完了一放,醫(yī)院單獨談,給議價和潛規(guī)則提供了空間。新的是量價掛鉤,量大了就便宜,什么意思?一個省統(tǒng)一跟廠家進行談判,一下子要買這么多,價格當然便宜了。過去居然是不知道量,于是價格就下不來,因為全是散的。真沒有想到,這舊的是怎么出臺的。
現(xiàn)在新的是雙信封制,一個信封定質(zhì)量,一個信封定價格。招標的時候得先給我一個信封,管質(zhì)量的跟價格沒有關(guān)系,在這堆信封里選出質(zhì)量最好的,把質(zhì)量不好的弄掉。接著再在一個信封里再看,好的質(zhì)量的價格都是多少,選擇價格最低的。舊的是沒有這樣標準。
但是這里依然有新的疑問了,必須去回答。因為新的制度想要實施得好,因為斷了醫(yī)院的財路,就要破除以藥養(yǎng)醫(yī),現(xiàn)在畫的是問號?舊的幫著以藥養(yǎng)醫(yī),自然消費者、病人跟著倒霉了。問號畫在這兒,也是要引出下一個片子,我們能夠解決以藥養(yǎng)醫(yī)這個問題嗎?政府敢不敢直接面對這一點呢?
(播放短片)
解說:
15%的藥品加價,這是上世紀50年代,由于政府對醫(yī)院投入不足而采取的政策,簡言之就是允許醫(yī)院在進藥之后,再加價15%銷售給患者。但是今天看來,長期實行的這個政策使醫(yī)院逐步走上了以藥養(yǎng)醫(yī)的逐利之路。
顧昕 北京大學(xué)政府管理學(xué)院教授:
假如政府解除15%的管制,讓醫(yī)療機構(gòu)擁有自主權(quán),他們可以到市場去挖掘這種便宜的進貨渠道,請問政府的有關(guān)部門為什么要做那種管制呢?
解說:
為什么要做這種管制?疑問還有很多。事實上2009年8月,衛(wèi)生部、國家發(fā)改委等9個部門聯(lián)合發(fā)布過一份《關(guān)于建立國家基本藥物制度的實施意見》,這項《意見》被認為是新醫(yī)改的重要舉措。當時的要求是政府建立的基層醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu),包括社區(qū)衛(wèi)生服務(wù)中心和鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院,要從2009年到2011年的三年時間里,配備和使用基本藥物,并通過政府補貼等方法,實現(xiàn)基本藥物按照競價銷售的零差率銷售。
孫志剛:
但是實際上在執(zhí)行當中,這項改革很難推行,因為醫(yī)院確實有問題,有你自身的問題,也有體制機制的問題。但是醫(yī)院的這些問題它的根源在什么地方?它的根源是在政府。
解說:
破除以藥養(yǎng)醫(yī),首先在于政府自身的改革,這是國務(wù)院醫(yī)改辦主任孫志剛在面對采訪時闡述的觀點。事實上兩年之前與實施國家基本藥物制度同樣引發(fā)人們關(guān)注的,還有一個陜西神木縣的醫(yī)改。
2009年7月新聞:
當時我們測算2009年搞全民免費醫(yī)療,一年的資金需要是1.5到1.8億。
解說:
2009年陜西神木縣實行全縣免費醫(yī)療,而且他們的改革方案經(jīng)過了調(diào)研、公布,以及全縣群眾的參與討論。為保證政府提供足夠的資金,神木縣拍賣掉了縣賓館用地,拍賣了九千萬,用來建新的縣醫(yī)院,此外拍賣的還有農(nóng)業(yè)綜合辦公樓。全民免費醫(yī)療運行一年之后,報告顯示,2009年實行全年免費醫(yī)療總共花費是1.49億。除了原有中央省市配套醫(yī);鹑f,縣政府增加財政投入1.21億。2010年神木免費醫(yī)療投入財政資金增加到了1.8億元,增幅26%。
孫志剛:
不增加政府投入,很難解決這個以藥養(yǎng)醫(yī)的問題?簇斦彦X怎么花、往什么地方花的問題。解決老百姓看病的問題和財政收入的多少,我看沒有直接關(guān)系。關(guān)鍵在領(lǐng)導(dǎo)是怎么來看這個問題,如果下決心要解決老百姓看病的問題,我想再困難,他都能夠解決老百姓看病的問題。
白巖松:
再困難都能解決,這似乎給了我們一個非常好的目標。最初的那種醫(yī)藥的招投標,出發(fā)點是不好,不一定。比如說就像新醫(yī)改政策研究專家朱恒鵬說,實行藥品招投標政策初衷為了抑制藥價虛高,結(jié)果卻被某些利益團體鉆了空子,利用政策,在中標價、制定藥品批發(fā)和銷售等多個環(huán)節(jié)遵循潛規(guī)則,相互勾結(jié),形成了隱秘的利益鏈條,并且成為推高藥價的幕后黑手。
現(xiàn)在我們看到了這里這樣的問題,所以剛才短片里聽到很少聽到但是特別讓人有信心的一句話。他說醫(yī)院有沒有責任?有,潛臺詞是醫(yī)生也有責任,但是主要的責任在政府自己,我們再聽一遍這句話,因為他后面還說了很多。來,一起聽一聽。
(2011年11月20日節(jié)目)
孫志剛:
因為醫(yī)院確實有問題,有你自身的問題,也有體制機制的問題,但是醫(yī)院的這些問題它的根源在什么地方?它的根源是在政府。我們現(xiàn)在提公立醫(yī)院改革,破除以藥養(yǎng)醫(yī),首先不是改公立醫(yī)院,首先是改政府自身,改革我們自己一些體制機制,調(diào)整我們一些政策。我們政府應(yīng)該首先是檢討我們自己,我們政府哪些方面出了問題,導(dǎo)致我們辦的醫(yī)院出了這些問題,我們首先敢問自己,不要隱諱這些問題,不要回避這些問題,把我們最新改好。
古斌:
這需要勇氣。
孫志剛:
我們要有勇氣來首先改我們自己,把我們自己沒做好的地方改過來,這樣我們的改革才能夠推進。
白巖松:
我要向這番話致敬,我要向說這番話背后政府的這種意識轉(zhuǎn)變來致敬,我要向以這樣的目標為目標的新醫(yī)改參與者致敬。但是接下來要真正把藥價虛高的問題解決下來,首先要讓藥跟醫(yī)院的利益必須脫鉤。要讓它脫鉤,必須給醫(yī)院以補償和投入,否則人家怎么活下去,即便變成公益性的醫(yī)院也得活下去。回到剛才孫主任曾經(jīng)說過那句話,還真不是錢不錢、窮不窮的問題,只要想把這件事做好就真的能做好。在這個時候當然產(chǎn)生更大的一種期待值了,不僅補上它,而且補完了之后,醫(yī)院可以更好地運行,而我們都是受益者。
來源: 央視《新聞1+1》
-----------哈fo專家指見死不救折射醫(yī)改未成功
http://www。sina。com。cn 2011年11月27日 07:08 南方都市報微博
作者:馬強 薛冰妮 馬建忠
中國醫(yī)院院長年會在穗舉行,院長學(xué)者點評新醫(yī)改成與敗
以藥養(yǎng)醫(yī)是我國的一項國策,過去因為政府財政資金不足是一項臨時的措施,其實政府也知道,這樣的一種政策,沒有履行好政府的責任。
———廣東省衛(wèi)生廳副廳長廖新波
以藥養(yǎng)醫(yī)的弊端和現(xiàn)象大家看得很清楚,原因基本上有兩個方面,一個是扭曲的價格,一個是按項目付費的方式。扭曲的價格說明什么?藥品的“虛高”是由于我們對服務(wù)價格的虛低造成的。第二,按項目付費就帶來了開大處方的沖動,因此要將扭曲的價格扭轉(zhuǎn)過來,要改革按項目付費的方式。
———哈fo大學(xué)公共衛(wèi)生專家劉遠立
南都訊 記者薛冰妮 馬建忠 “見死不救現(xiàn)象仍然存在,連見死不救都沒有解決,誰都沒資格說中國醫(yī)改成功!弊蛉,第五屆中國醫(yī)院院長年會在穗舉行,哈fo大學(xué)公共衛(wèi)生專家劉遠立在會上直言,讓醫(yī)生承擔急救醫(yī)療欠費相當于失火后讓消防隊員付費。衛(wèi)生部副部長黃潔夫、廣東省副省長雷于藍、廣東省衛(wèi)生廳廳長姚志彬出席會議。今年是新醫(yī)改三年試點的“收官”之年,院長、學(xué)者點評成與敗。
醫(yī)療欠費100億多為急救欠費
本屆年會的主題是“開放的時代,開放的醫(yī)療”,評點醫(yī)改三年的得與失成為熱點。
第一場新聞發(fā)布會上,哈fo大學(xué)公共衛(wèi)生學(xué)院中國項目部主任劉遠立表示,中國每年新增門診量1億人次,看病貴在一定程度上緩解。但是看病難依然存在,不單是大醫(yī)院、大專家號難掛的優(yōu)勢資源分配問題,還難在急救醫(yī)療服務(wù)上,沒有錢的人急救醫(yī)療付費以及轉(zhuǎn)診難。
“現(xiàn)在全國公立醫(yī)院醫(yī)療欠費是100億元,很大一部分是急救欠費,這筆錢一般由醫(yī)院承擔,醫(yī)院又讓救人的醫(yī)生承擔。這是一個很壞的制度,相當于失火了,讓消防隊員解決救火費用。見死不救的現(xiàn)象仍然存在。如果連急救這個涉及基本人權(quán)的東西都沒有解決,誰都沒資格說中國醫(yī)改成功。”
誰救誰買單,這是不對的
“我看了個新聞?wù)f,山東一名老護士是個勞模,她救了人,但是怕費用要全科的醫(yī)生護士承擔,她又把病人送到原地,她被判了三年刑。醫(yī)改到今天還有這樣的事情發(fā)生!”劉遠立稱,誰救,欠費掛在誰賬上,這是不對的,F(xiàn)在急救,各種醫(yī)保制度也在推諉,先找工傷保險,再找肇事者,非常無奈。與急救醫(yī)療讓醫(yī)生買單的窘?jīng)r相比,中國每年有60億元的醫(yī)療救助資金結(jié)余!懊裾块T會說,他們無法認證他是否窮人、低保戶。事實上,這些窮人在急救時沒有身份證!于是很多生命就這樣沒有了!
劉遠立稱應(yīng)當建立全民醫(yī)療信用制度。先救命再付錢。他表示在國外,大部分醫(yī)院采取這樣的做法,如果是非營利性醫(yī)院,政府給你免稅,要求醫(yī)院每年撥出一部分錢來做免費醫(yī)療急救。若是醫(yī)院發(fā)現(xiàn)這部分錢超出了范圍,就可申請政府承擔。這就是福利。
劉遠立拋出的急救無人買單的問題,引起了其他嘉賓的共鳴,政府辦醫(yī)院如何體現(xiàn)公益性又成為焦點。中國醫(yī)院協(xié)會副秘書長莊一強表示,醫(yī)改的不足中有一點就是公益性難回歸,“現(xiàn)在都說不能見死不救,口號喊得很多,但是誰付錢卻不談!
第二焦點
莊一強:藥價高,醫(yī)院是替罪羊
中國醫(yī)院院長年會的新聞發(fā)布會上,藥價虛高、藥品零差價等再度成為關(guān)鍵詞。專家透露,基本藥物零差價低估了基層的反彈,也有專家質(zhì)疑藥品零差價并不能解決以藥養(yǎng)醫(yī)的問題。
一些地區(qū)合作醫(yī)療崩盤
中國醫(yī)院協(xié)會副秘書長莊一強表示,醫(yī)改里有一個誤區(qū)就是認為藥品零差價能解決以藥養(yǎng)醫(yī)的問題。實際上,現(xiàn)在藥品零差價只是基本藥物,很多藥品并不是零差價。其次,即使做到了藥品零差價,只能做到醫(yī)院的陽光收入,但沒有解決醫(yī)生的灰色收入。
哈fo大學(xué)公共衛(wèi)生學(xué)院中國項目部主任劉遠立在回答記者提問時則透露,實行基本藥物零差價低估了基層的反彈,“一些地方已經(jīng)出現(xiàn)鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院往上級醫(yī)院推病人的情況,而且實行零差價后,一些基層醫(yī)院總費用沒有下降,反而上升。一些地區(qū)的合作醫(yī)療出現(xiàn)崩盤”。
醫(yī)生和醫(yī)院成為替罪羊
談起藥品零差價,現(xiàn)在藥價虛高是避不開的話題。在問及藥價為何虛高時,廣東省衛(wèi)生廳副廳長廖新波表示,現(xiàn)在所有的矛盾都直指醫(yī)院,但藥品價格不是醫(yī)院制定的,虛高的問題不是醫(yī)院和醫(yī)生的問題。
廖新波認為,醫(yī)院從藥品中獲得15%是不多的。但是砍掉這15%并沒有解決問題,因為沒有解決藥品流通中的不正之風。“砍掉這15%需要多少錢?各地不同,所以不敢全面取消藥品15%加成。但即使是基本藥物取消15%的加成已經(jīng)出現(xiàn)了困難。就是政府補償不到位!彼J為,藥品價格應(yīng)該保留一定的“虛高”,這個利潤空間是人工、材料、倉儲和運輸?shù)暮侠砝麧櫋?br >
莊一強則認為,醫(yī)院和醫(yī)生是制度的替罪羊,也是沉默的羔羊。因為他們沒有力量阻止政策。2000%的利潤與醫(yī)生也沒有關(guān)系,因為他們沒有權(quán)制定價格。